KIL Supporterklubb

Kongsvinger Supporterklubb Forum
It is currently 04 May 2025, 13:18

All times are UTC + 1 hour [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 73 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 14:20 
Offline
Forumlegende
User avatar

Joined: 24 Jun 2005, 00:25
Posts: 6476
Location: Bor i Oslo, er fra Eidsvoll.
Karlsen wrote:
Sigurd wrote:
. Løp og bevegelse uten ball er vel så viktig som bevegelse med!


Det beste fotballfaglige som er skrevet her inne på evigheter :)
Jeg får angst av å se stillestående lag. Med ball skal du bevege deg rundt ballfører. Uten ball skal du bevege deg til beste for laget slik at laget skal kunne få tilbake ballen. Herregud så mange km spillere kan og bør løpe i løpet av en kamp uten nødvendigvis å ha veldig mange ballberøringer.

Sigurd er her inne på kjernen i hvor skoen trykker i dagens KIL lag.


Samtidig viktig at det er smarte bevegelser og at medspillere forstår hvor bevegelsene vil komme slik at de spiller ballen dit. Et eksempen er Dirk Kuyt i Liverpool som løper til krampa tar ham, det tok omtrent en sessong før han fant sin rolle, han jobba like mye 1. sessongen med så ut som en forvirra rotte, mens han nå er en av de viktigste spillerne på laget. Vi har en del løpssterke spillere i Fremming, Torp og Ørjan. Sikkert en del av de nye også som har noe å stille med her, men det tar tid å finne sin plass i laget.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 14:47 
Offline
Forumlegende

Joined: 27 Mar 2005, 11:54
Posts: 4419
Location: Gjemselund
Jepp MikeB. Og det er her treneren kommer inn i bildet. Han skal ha krystallklare tanker om hvor den enkelte skal løpe når utfra sin definerte spillestil. Bevegelsesmønstret hører til den enkelte posisjon.

Det er slik både Drillo og Eggen fikk suksess på 90 tallet, de var krystallkalre. Er ikke treneren klar på sånne ting så kan man enten få halvhjerta løp eller ikke løp i det hele tatt. Og her er vi vel strengt tatt inne på problemet med både Berntsen og Benitez? Benitez lever jo veldig bra på ekstremt gode nøkkelspillere, som KIL i fjor. Og resten har ikke så klare arbeidsoppgaver. Drillo laget jo et landslag som var mye bedre enn forutsetningene fordi han hadde krystallklar spillestil og ikke gjorde seg avhengig av ekstrmt gode spillere. Tror fotballen er på vei i retning av denne kombinasjonen, krystallklar spillestil og ekstremt gode spillere. Ett av to holder ikke. Selv ikke i Adeccoligaen.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 15:12 
Offline
Forumlegende

Joined: 19 Apr 2006, 12:33
Posts: 4670
Location: kongsvinger
Sigurd wrote:
Det Fremming alltid vinner på er innsatsen, han løper til han stuper.
!


Jo da, han har innsatsen.
Men i tillegg har han ofte fikse detaljer og gode løsninger hvor mange kompliserer for mye.
Dessuten treffer han brukbart ofte mål ved avslutninger.
Ikke alle her som gjør det.

Etter min mening er han sterkt undervurdert av mange...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 15:13 
Offline
Trener

Joined: 04 May 2005, 19:25
Posts: 957
Location: Oslo
Det er også viktig å tilpasse spillestil etter tilgjengelige spillere og ikke omvendt. Hvorfor skal man på død og liv spille 4-2-3-1 når man ikke har mer enn en utpreget ving i dagens stall( Sylling Olsen)? Dessuten så vi veldig tydelig i kampen mot Bryne hvor sårbar man er med bare en spiss. Da er det enkelt for midtstopperne. Den ene kan bare ta ut sikring mens den andre går i duellen. Med to spisser blir det mindre forutsigbart og man kan få til det sentrale i dagens fotball, nemlig MOTSATTE bevegelser.

Jeg foreslår en liten formasjonsendring inn mot Start kampen:

4-4-2 ( evt 4-4-1-1)
Eriksen

Strømnes Guiomar Ryen Nilsen

Berg Hansen Torp Fremming Sylling Olsen

Digerud Samuelsson. ( Samuelsson som møtende spiss mens Digerud jobber i bakrommet.)


Last edited by Sigurd on 05 May 2008, 15:39, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 15:16 
Offline
Forumlegende

Joined: 19 Apr 2006, 12:33
Posts: 4670
Location: kongsvinger
Karlsen wrote:
Tror fotballen er på vei i retning av denne kombinasjonen, krystallklar spillestil og ekstremt gode spillere. Ett av to holder ikke. Selv ikke i Adeccoligaen.


Nei, Adecco skal jo legges ned...i så fall

"kombinasjonen krystalklar spillestil og 'ekstremt gode spillere'".

Hvor mange ekstremt gode spillere finnes det da - i forhold til de veldig og gode...Knapt nok til en serie noe sted...

Eller menes spillere med ekstreme egenskaper, f.eks

-2,05 hy
- eller hurtigtoget
- eller
- eller
- eller

***


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 16:28 
Offline
Forumlegende

Joined: 27 Mar 2005, 11:54
Posts: 4419
Location: Gjemselund
ivo wrote:
Karlsen wrote:
Tror fotballen er på vei i retning av denne kombinasjonen, krystallklar spillestil og ekstremt gode spillere. Ett av to holder ikke. Selv ikke i Adeccoligaen.


Nei, Adecco skal jo legges ned...i så fall

"kombinasjonen krystalklar spillestil og 'ekstremt gode spillere'".

Hvor mange ekstremt gode spillere finnes det da - i forhold til de veldig og gode...Knapt nok til en serie noe sted...

Eller menes spillere med ekstreme egenskaper, f.eks

-2,05 hy
- eller hurtigtoget
- eller
- eller
- eller

***


Pelu. Matchvinner, ekstremt hurtig.
Lindau. Matchvinner, ekstremt kreativ.
Holtet. Matchvinner. Ekstremt følsom dødballfot/pasningsfot.

La oss trekke dette opp til Premier League.
Manchester United:
Burde etter min mening definert spillestilen sin enda mer på tross av spillere med ekstreme ferdigheter.
C. Ronaldo, fart, ballkontroll, avslutter..ekstreme ferdigheter i det meste.
United hangler ofte da han ikke er med. Heldigvis har man etterhvert også andre enkeltspillere som Tevez, Rooney som kan avgjøre på egenhånd.
Liverpool:
Carragher, stabilisatoren
Gerrard, nøkkelspiller både defensivt og offensivt i form av sin arbeidskapasitet, innstilling, pasninger og ikke minst langskudd
Torres, målscorer som kan vippe 0-0 til 1-0
Chelsea:
Antagelig det engelske laget med klarest arbeidsoppgaver, ikke minst defensivt. i tillegg ekstremt gode spillere som Chec, Lampard, Drogba.

KIL, United og Liverpool rakner/har raknet når man fjerner de ovennenvte spillerne. Chelsea vil ikke lide så mye.

Erik Noppi og Sven Erik Sætre holdt vel i sin tid KIL i TL på egen hånd på grunn av sine ekstreme ferdigheter.

Jeg mener det er et problem om at lag blir for avhengige av slike spillere. Da har de ikke klar nok spillestil.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 18:24 
Offline
Klubbdirektør
User avatar

Joined: 04 May 2005, 21:36
Posts: 1030
Location: Vangen
Ethvert lag som mister sine beste spillere blir svekket. I fjor var Sylling Olsen, Ryen, Guiomar og Torp også nøkkelspillere. De har ikke fungert i år.

Både United og Liverpool har vist at de kan klare seg uten spillerne du nevner, mens Chelsea rakner uten John Terry.

Men at KIL mangler en offensiv spillestil og spillere med ekstreme feridgheter skal jeg være enig i. Budskapet ditt er greit, men rimelig feil pakket inn.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 20:21 
Offline
Forumlegende

Joined: 19 Apr 2006, 12:33
Posts: 4670
Location: kongsvinger
Karlsen wrote:
Drillo laget jo et landslag som var mye bedre enn forutsetningene fordi han hadde krystallklar spillestil og ikke gjorde seg avhengig av ekstrmt gode spillere.


Det er sant.
Men Drillo hadde også mange meget gode å velge imellom på den tiden.

På klubbnivå hvor han ikke kunne velge og vrake ble det vel stort sett ganske så lunkent.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 20:30 
Offline
Forumlegende

Joined: 19 Apr 2006, 12:33
Posts: 4670
Location: kongsvinger
Karlsen wrote:
Tror fotballen er på vei i retning av denne kombinasjonen, krystallklar spillestil og ekstremt gode spillere.


Ikke noe nytt.
Den gangen Malmø FF var det store laget i Sverige på slutten av 60-tallet og ut i 70 årene (blant annet 1 Europacupfinale for serievinnere) hadde man den rare, men sanne historien om 2 av lagets store spillere i gamle dager, nemlig Bosse Larsson og Staffan Tapper.

Det var:
2 ganger på rad spilte Bosse Larsson ballen tilsynelatende umotivert ut over sidelinjen. Dette ble kommentert etterpå og man lurte på hva dette var for noe tull. Til det svarte Bosse Larsson at der skulle ifølge spillemønsteret Staffan Tapper komme og ta imot den pasningen.
Så når han (Tapper) ikke kom, sa Larsson at det ikke var hans egen skyld uansett, men Tappers som ikke kom der han skulle.

Om noe overdrevet, likevel et poeng.

***


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 21:55 
Offline
Forumlegende

Joined: 27 Mar 2005, 11:54
Posts: 4419
Location: Gjemselund
Rød Jævel wrote:
Ethvert lag som mister sine beste spillere blir svekket. I fjor var Sylling Olsen, Ryen, Guiomar og Torp også nøkkelspillere. De har ikke fungert i år.

Både United og Liverpool har vist at de kan klare seg uten spillerne du nevner, mens Chelsea rakner uten John Terry.

Men at KIL mangler en offensiv spillestil og spillere med ekstreme feridgheter skal jeg være enig i. Budskapet ditt er greit, men rimelig feil pakket inn.


Chelsea, særlig under Mourinhos gullsesong, var mer organiserte enn noe United lag jeg har sett. Men DET er en annen diskusjon ja:) United kan være skremmende dårlige om de mangler for mange matchvinenre selv om stallen er god.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 21:59 
Offline
Kaptein
User avatar

Joined: 24 Jun 2005, 23:43
Posts: 617
ivo wrote:
Karlsen wrote:
Drillo laget jo et landslag som var mye bedre enn forutsetningene fordi han hadde krystallklar spillestil og ikke gjorde seg avhengig av ekstrmt gode spillere.


Det er sant.
Men Drillo hadde også mange meget gode å velge imellom på den tiden.

På klubbnivå hvor han ikke kunne velge og vrake ble det vel stort sett ganske så lunkent.

Problemet med Drillos spillestil på klubbnivå er at spillestilen passer best for "underdogs" som kan ligge i forsvar og vente på kontringer/overganger. Drillo-stilen er egnet til å vinne over antatt sterkere lag som gjerne undervurderer motstanderen. Ingen topplag kan basere seg på en slik spillestil. I det øyeblikket laget nærmer seg toppen vil ingen lenger undervurdere dem, men heller demme opp for langballer og farlige overganger.

Drillo-stilen er egnet til å oppnå hederlige resultater, men ikke til å vinne en serie eller stor cup.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 22:08 
Offline
Forumlegende

Joined: 27 Mar 2005, 11:54
Posts: 4419
Location: Gjemselund
Og da er man vel inne på at underdogs MÅ organisere seg godt for å få resultater mot bedre motstand, mens et storlag med mange matchvinnere og kreativt gode spillere rett og slett slipper unna så stram organisering. Men som Drillo selv sa i sin tid, hadde han trent Brasil hadde Brasil blitt verdensmester. Hadde det vært mulig å organisere en sånn spillergruppe egentlig? Tja..kanskje..

Men det er her nøkkelen til underdogen KIL ligger også for å prøve å spore debatten inn igjen. Nå har vi ihvertfall ikke spillere som kan gjøre det på egenhånd.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 05 May 2008, 22:10 
Offline
Kaptein

Joined: 04 Sep 2007, 22:01
Posts: 747
Location: kongsvinger
kanskje vi skal spørre drillo om hjelp da??? :lol: :lol: :lol: :lol:


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 73 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5

All times are UTC + 1 hour [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 22 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group